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主持人：各位时尚网友大家好，我是这次访谈主持人王雁林，先介绍一下嘉宾，在我右手边是总编曾丹，在我左边是美女作家YOYOO ，在那边的两性心理学家王智。关于“网络裸聊”的话题，我觉得时代发展，大家看一看有什么好玩的事情。
曾丹：裸聊，我听过，但是没看过。
YOYOO ：有一个新产品，装在USB接口上，有两张光盘，你们的机器装上，他那边可以遥控你。
王智：我没见过也没试过。
YOYOO ：我做的节目有这个介绍。
主持人：大家对裸聊裸性有什么看法？
曾丹：每个人都有自己的权利，网络给一个平台。
YOYOO ：别人做可以，我心理上有一点接受不了，我可以看别人，但属于让他看，安全性上有问题。经常有人说录下来，一不小心网络直播了。
王智：只要不影响第二天上班可以。
YOYOO ：有没有心理方面的说法？
王智：只要每个人喜欢的方式，不妨碍第三者都可以的，要按照一定的规程去做。
主持人：王老师很专业的，我们想听到更专业的一些经验。现在聊得很开心，网友也可以参与过程中，SK＋问题”，发送到6655304；联动用户编辑“F＃＋问题”发送到976530416，向我们的嘉宾现场提问，提出的问题被我们选中的网友将有机会获得由时提供精美礼品一份。
继续这个话题，大家生活中比较喜欢看别人，真正自己来的话，有没有动摇？
YOYOO ：我没有动摇，我可以看别人，当成享受，我第一次接触这种事情的时候，特别不能接受，第一次的时候是前两年，我是一个普通的小白领，有人加我MSN，他说给你发点好东西，直接就把某某器官拿上来，我当时觉得特别不能接受，立刻关了。
曾丹：其实你很占便宜的，干嘛删除。
YOYOO ：我有一个朋友说，没有什么不高兴，可以叫我们过来看，研究一下尺寸。
王智：是个人问题，喜欢这样子，或者需要这种方式可以呈现他的价值。
YOYOO ：是给陌生人看。
王智：有一种爱心在里头，他看你的一种感觉，他觉得自己内心非常快乐，因为他自己是健康的，对别人来讲，有点接受不了。
YOYOO ：如果我说流氓怎么办？对方有什么感觉？
主持人：更High了。下面我们听一下时尚网小编对浙江人民广播电台文艺频道《伊甸园信箱》节目主持人万峰的采访。
（万峰电话的采访）
主持人：万峰老师声音很激昂，态度表达愤怒多一些，他提到另外一个问题，关于一夜情的问题。在座有没有的请举手？我有。
曾丹：全票通过了，现在这种事太多了。
主持人：如果说双方不需要或者有一方不需要就是犯法的。
YOYOO ：会伤害到另外一个人。
曾丹：不损害别人的利益，双方情愿就可以，万峰老师说了有一点点绝对，太愤怒了。
YOYOO ：因为他是广播电台直播节目中，不可能说我支持你乱伦。他的愤怒听起来像说假话，大喊大叫往往不是真话。
王智：真的说不清楚，觉得这个事儿，只要两厢情愿无所谓。首先要注意安全，主要是快乐。
YOYOO ：安全问题，有三个方面，一个方面就是疾病，对身体造成伤害，第二预防性暴力，一夜情有可能遭遇性暴力，第三个就是性隐私的暴露问题，有可能通过一夜情暴露出去，这三方面安全需要注意。
主持人：万一碰到一夜情怎么保护自己。
YOYOO ：在之前要保护一下隐私。我有一个朋友，就被拍到了，也可以不在意，即便把照片传播到网上。我觉得在没有沟通、在没有一夜情之前还要沟通之下，不要答应拍照。
主持人：沟通很长时间，直接谈恋爱了就好了，干嘛一夜情。
曾丹：没必要。谈恋爱而且还要忠贞。
YOYOO ：我发现他是最保守的。
主持人：我觉得分得很开，要了解人家有没有性暴力倾向、有没有偷拍你、有没有疾病。
YOYOO ：看是什么关系，你们两个价值观是相信的，这样性安全才是安全的。
王智：最好讲个人亲身例子。
YOYOO ：比如我是一个单身女性，碰到一个单身男性，我的态度仅仅是相互之间的欣赏，但大家彼此之间有更合适的朋友，如果有一个人不符合，有可能产生暴力一些。
主持人：你了解那么多，不如谈恋爱。
曾丹：像买东西，首先衡量一下，才买。
主持人：男性会更直接的多。
王智：80后女性也很直接。
YOYOO ：男性买春都要长漂亮一点的，跟自己有感觉的，是有选择的。
曾丹：角度问题。
主持人：男的不会挑丑的。
YOYOO ：还是有选择的，其实跟性价值观是一样的。
曾丹：男性考虑是不是漂亮，看起来是不是特别高，女孩子考虑会不会很安全。
主持人：在线网友通过时尚网直播页面观看李银河视频采访片段。我觉得这个问题，需要找外援。
YOYOO ：你觉得一夜情注意到什么？
主持人：我觉得带套问题，男生注意把套带上了。
YOYOO ：不是带套就可以安全了。如果说有一个女性跟你一夜情以后，把你裸照发到网上，你怎么办？如果说她说得不好。
主持人：我来找一个外援，来请场外嘉宾性社会学家方刚老师。
方刚：你们谈得很多，不知道从哪儿谈起。最早谈到裸聊，首先科技进步给人类生活方式带来创新，所以不必恐惧的态度，和非裸聊一样，彼此的同意和执行同意，科学进步给我们带来更多的机会。
YOYOO ：裸聊的优点在哪里？
方刚：科技进步对于人类生活方式，包括性生活方式有极大的扩展和延伸。以前如果想和距离几千里之外的人发生性关系，会很麻烦，现在就可以做到了，一台电脑做到，对我们性生活方式一个延伸。
YOYOO ：和现实不一样
方刚：讨论一夜情的问题，背后潜台词还是考虑性和爱能不能分离，更多针对一夜情，首先假设一夜情是没有爱的，觉得这其实是本身消耗的问题，不一定一夜情是没有情感的，第二为什么性和爱捆绑在一起，性的本身是娱乐的，而且把性和家庭、爱都要捆绑在一起，这捆绑在我们这个时代已经被解开了，在性爱的时候，真的应该考虑做得少不少。性爱本身还原娱乐真的面目，性的器官和任何身体器官一样的，唯独性别搞得太神秘，附加很多其他价值。当我们吃饭的时候，这个午餐可能并不喜欢吃，但是我还是会吃，别人会夸不挑食，这很好，为什么当一个人和另一个人做爱的时候，我并不爱这个人，为什么要指责他，是为了符合身体功能。当性的时候，附加很多其他价值，一定要爱性的对象，这种捆绑是没有意义的，我们会说人类有一个理想的价值，有爱的性是最美好的，有爱性的高潮是真正的性高潮，在一个性生活中有爱的介入，更水乳交融更好一些。
YOYOO ：我有一个问题，就比方说一夜情，因为很现实的问题，就是很多女性在一夜的时候，并不能真正感觉到非常非常快乐，可能男人感觉到快乐会更多一点，这个问题怎么办？
方刚：我想主持人会有更好的。我的时间到了。
主持人：谢谢方刚老师。关于YOYOO 问题我来回答，为什么女生一次性不能满足。
YOYOO ：不是一次性不能满足。
主持人：这个活动当中男生快感更多，女生少一些，不公平。
YOYOO ：我们做过调查。
曾丹：我手里有一个调查。我在杂志做过广告，其中有关于外遇劈腿调查，有性无情，男的高过女的10％，有情无性女的高过10％，女的情调多一些。
YOYOO ：女的不由自主喜欢一夜情对象，这个怎么办？
王智：我觉得性跟感觉是连在一起的，从一般来讲比较看中性，因为男人雄性动物，女性是感性多一点，会关注那个过程的东西，男人更在乎一开始的刺激，以及运动过程。过去男人更加外化一点，现在女人外化，很难说女人怎么样，男人怎么样。关键看两个人是不是都有相同的认同，这点是比较好的。如果说主持人碰到很多年的四十年龄的，得不到满足的人，突然发现太好了，改变了人生观。
主持人：对我来说很糟糕的。
YOYOO ：我的邮箱经常给我发邮件，收到一个女性发来的问题，想探讨这个问题，她的老公有外遇了，没有采取大吵大闹，他可以搞外遇，我也可以搞，我认为这是错的，实际上观念上发生了一个改变，可能从她的行为先改变。
主持人：刚刚那个数据来说，我觉得处在物种一种安排，男女功能性不一样，男人的基因传递欲望第一位的，女人是优化物种，永远寻找一个可见范围内更好的基因，女人永远选择一个最好的。感受来说，其实选择一个优势的基因，男人的话不太挑，经常看到教授跟小保姆。
曾丹：男的在播散人种的时候，也在鉴别。要生育的话，年轻是非常好的一个指标。还有男的一般看到一个丰满女孩子吹口哨，为什么？代表好生养，才能传宗接代。
主持人：在一夜情当中来说的话，男人获得快乐多一些，女人获得快乐一些。
曾丹：生理上真的是这样。
主持人：本能上是不是这种感觉？
王智：男人心灵深处有一个梦想，把自己优秀品种种在漂亮女人子宫里去，当然是很安全的环境。
主持人：女人永远选择一个好的基因。
YOYOO ：我们是说生理上的实际。
主持人：你不觉得这个男生优秀的话，你也不会跟他上床。
曾丹：像男的，不是想播散人种。
主持人：听一听李银河的采访片段。李银河老师提到了一个很新鲜的，非体液的性行为，有很多东西用品、器械，包括一些东西，这个杯子也属于一种。有没有尝试过？我没有。
YOYOO ：真的吗？
主持人：对。我们提倡健康。
曾丹：这没有什么不健康的。
王智：其实性对象不一定是人。
曾丹：男人随身携带，左手和右手。
主持人：谈一下花钱买的，天生的不算。有没有别的好玩？
YOYOO ：我在你们杂志写过我的体验，就是一个体验性的感受。比如性器具不能真正替代的，只是给你一个幻想，在女性自卫的时候用。
曾丹：中国有一点点落后，在国外提倡两性一起用，强调性和谐，性幻想。
主持人：中国也有。
曾丹：但是中国是这样，只是自卫，包括男的去买，或者女的偷偷用，要解决自己的问题，不会说像人家互相使用。
王智：增加更多快乐体验。
YOYOO ：都用什么方式？多长时间？
主持人：正常十分钟左右。
曾丹：做过百万调查，有20％极度不满意。为什么国外性器具一些使，考虑到男生不要太辛苦，不要太累。
主持人：会不会不卫生？
曾丹：怎么会，这是你们专职使用的。说四个人互相做爱，只有两个安全套，怎么能够保证体液不交换？
主持人：我听说过。
王智：社会可持续发展，可以循环利用。
主持人：浸在酒精里。
曾丹：现在是一次性的。
主持人：我没试过，很遗憾。王老师，从心理学角度来说，用这种器具来说。
YOYOO ：为什么很多男人不能接受。
王智：假设一种情景，一个男士看到他的老婆用器具，让男性觉得贬损感觉。
YOYOO ：怎么让他能接受？
王智：你先让他去尝试的开发，因为人性的敏感是很多的，很多都可以成为做爱的工具。我问和尚，你们难道对女性没有性幻想吗？我们看一眼就获得快感，是心灵上的。某种感觉人类所感受这种美感和体验快乐，分不开身还是心，也可以是一种意义。给当事人带来主观体验愉快的感觉都可以认为是有意义。
曾丹：说的是老和尚，老尼姑也可以做到。
YOYOO ：不要攻击出家人，应该有解决方法。
主持人：除了不结婚以外，不能吃蒜之类的东西。
曾丹：佛家禅宗故事说，看到了就欣赏，就是老和尚和小和尚，老和尚抱一位女士过河，小和尚一直在想，就问老和尚，老和尚说我抱着已经放下了，你还没有放下？
主持人：暴食算吗？
王智：暴饮暴食可以带来新的快感。
YOYOO ：如果女人在性上如果得不到满足，采取暴饮暴食。
王智：性不仅是一种需求，也是一种能量释放。
主持人：访谈到最后，请嘉宾一人说一句话，关于“性和爱能否分开？”
曾丹：刚才王老师说过，不要把性和爱捆绑在一起，我觉得一定不要把性和爱完全分开来谈。
YOYOO ：我觉得顺其自然，不要勉强自己。
王智：我觉得能分则分，不能分的话，不分。
主持人：大家都不要说，我来说最后，我觉得性跟爱，女人用你的能力继续爱有能力的男人。这次访谈结束，再见。讨论一下80后的性爱观念。
YOYOO ：不太在乎别人的看法。
王智：只是每个人心理不一样，有人很敏感别人的看法，这里没有什么一定的概念，我觉得大家对性的关注也是提高我们生活品质非常重要一个方面。
YOYOO ：80后很关注。
王智：很关注性的快乐。
YOYOO ：现在的小姑娘不太看中能力的强弱。
曾丹：她希望找的是爸爸，因为爸爸照顾不够。
YOYOO ：在小姑娘有矛盾，她更多追求一种感受。
曾丹：我们做的调查里，30－40岁男性和20岁以下的女性，一生性伙伴是最多的，为什么这两个段最多？
YOYOO ：在社会上这个交往层上最多。
主持人：我看过一个小说，一个男的就喜欢处女，然后把落红的照片挂在墙上。
曾丹：这个人的精神有问题。
YOYOO ：属于虐待狂。
王智：如果有这样行为的男人，从心理角度讲，需求特异一点，不一定是变态的。同时也是能力的一种证明，心理学注意的事，有没有对别人产生愉快的感觉。比如说这个谈话，如果对面放几个性交的人，心情不一样，心里担心恐惧被说出来，这本身是一种积极健康的。在国外性很开放，一个研究生毕业写论文，发现身体负面压力很大，一定要找黑人，就能写出论文来，三个月左右换一个。刚才聊了一些个别变化上升到一个层面上。
YOYOO ：不管男人女人都应该有这个意识，放避孕套。
主持人：特别是女生碰到性暴力，这个有用。
曾丹：作为一个男的强奸别人，不留下体液。
主持人：我觉得女生被强奸的时候，要求带上避孕套。
YOYOO ：不可能实现的，他想强奸的时候，他不可能听你的话。
主持人：一个女生被强奸的时候，让那个男生带，他老公说强奸无所谓，如果拿套的话，他接受不了。我觉得女生应该带套。
YOYOO ：这个事情发生是个好事，她发现她老公是这样的人。
主持人：错过了网络直播的朋友，请大家登陆时尚网站www.trends.com.cn，观看我们这次访谈的视频和花絮。
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